prof. Jerzy Osiatyński - 13 lipca 2001 r., godz. 13.00-14.10

0perator: Nasz gość jest już zalogowany
0perator: Prosimy o cierpliwość, za kilka minut rozpoczniemy rozmowę z prof. Osiatyńskim
** rozpoczyna się dyskusja moderowana
0perator: OK, rozpoczynamy rozmowę - prosimy o pierwsze pytania....

~Andrzej27: Panie Profesorze, jest Pan związany z Krosnem od 12 lat. Jak się Pan tu czuje, jak się Panu tu pracuje?
Jerzy_Osiatynski: W Krośnie czuję się jak w domu i w wielu sprawach pracuje mi się tutaj lepiej niż w Warszawie. Być może dlatego, że w Krośnie zajmuję się przede wszystkim sprawami konkretnych ludzi lub instytucji co zawsze daje więcej satysfakcji niż zajmowanie się sprawami ogólnopaństwowymi, których istotę niekiedy trudno jest w naszych parlamentarnych działaniach dopatrzyć.

~Andrzej27: A będzie Pan kandydował w zbliżających się wyborach z Krosna?
Jerzy_Osiatynski: W rezultacie połączenia okręgu byłego woj. krośnieńskiego i przemyskiego
Jerzy_Osiatynski: musieliśmy z Januszem Onyszkiewiczem dokonać wyboru, który z nas powinien startować w nowym okręgu
Jerzy_Osiatynski: uznaliśmy, że większe szanse powodzenia ma Janusz Onyszkiewicz.
Jerzy_Osiatynski: Tak więc z żalem opuszczam swój okręg wyborczy.

~SSSimon: Panie Profesorze, dlaczego lepiej zagłosować na UW niż na PO?
Jerzy_Osiatynski: Dlatego, że UW jest partią, której program jest jasny, której determinacja w walce o program
Jerzy_Osiatynski: nie powinna budzić niczyich wątpliwości
Jerzy_Osiatynski: i która z pewnością nie jest partią "jednego sezonu".
Jerzy_Osiatynski: O PO nadal wiemy bardzo mało. Ani o jej przywiązaniu do programu, ani o wartościach, którym chce służyć.
Jerzy_Osiatynski: Ani wreszcie o niekoniunkturalności przekonań jej liderów.

~gerry: jak Pan ocenia szansę UW w nadchodzących wyborach?
Jerzy_Osiatynski: Jestem przekonany, że UW przekroczy próg 5%.
Jerzy_Osiatynski: I że będziemy mieli porządną reprezentację parlamentarną.
Jerzy_Osiatynski: Chociaż wyniki badań opinii publicznej lokują nas na poziomie 5% a niekiedy poniżej, to trzeba jednak pamiętać
Jerzy_Osiatynski: że dopóki obok nazwy partii nie występują nazwiska osób, które poprowadzą listy w różnych okręgach, wyrażane w sondażach
Jerzy_Osiatynski: opinie dotyczą politycznego seksapilu partii niż gotowości pytanych osób oddania głosu na konkretną osobę z danej partii.

0perator informuje, że trwa czat z prof. Jerzym Osiatyńskim... zachęcamy do zadawania pytań...
~filer: Czy UW bierze pod uwagę koalicje z PO ?
Jerzy_Osiatynski: Tak, bierzemy to pod uwagę ale po wyborach.
Jerzy_Osiatynski: Podobnie zresztą jak z innymi ugrupowaniami, których program jest zbliżony do naszego i które będą nie tylko
Jerzy_Osiatynski: deklarowały ten program ale będą go realizować.

~gerry: Jak by mnie Pan przekonał w kilku słowach do głosowania na UW?
Jerzy_Osiatynski: Partia osób ideowo oddanych Polsce, takich jak Mazowiecki, Kuroń, Geremek, Wujec, Lityński i wielu innych.
Jerzy_Osiatynski: Ludzi na wskroś uczciwych, dobrze rozumiejących interes młodego pokolenia, walczących o poprawę szans dla młodych,
Jerzy_Osiatynski: o równe możliwości nauki i pracy, o niedyskryminowanie kobiet, o lepszą Polskę.

~Andrzej27: Największy sukces jako poseł województwa krośnieńskiego?
Jerzy_Osiatynski: W ciągu 4 lat mam około setki korzystnych interwencji dotyczących dodatkowych pieniędzy na różne ważne inicjatywy:
Jerzy_Osiatynski: pomoc dla krośnieńskiego koła Stowarzyszenia zajmującego się dziećmi z upośledzeniem umysłowym,
Jerzy_Osiatynski: dodatkowych środków na szkoły, drogi, ale przede wszystkim szczęśliwe doprowadzenie do podziału powiatu bieszczadzkiego na dwa: leski i sanocki,
Jerzy_Osiatynski: co - mam nadzieję - pozwoli wszystkim działaczom bieszczadów zająć się problematyką inną niż wytyczanie granic i spory o nie.

~Anna: Jak Pan ocenia obecną sytuację związaną z budżetem?
Jerzy_Osiatynski: Z jednej strony uprzedzałem i ja i wielu moich kolegów, że dochody budżetowe zostały zaplanowane nazbyt optymistycznie.
Jerzy_Osiatynski: Kiedy jednak UW podejmowała decyzje o udzieleniu wsparcia temu budżetowi,
Jerzy_Osiatynski: braliśmy pod uwagę to, że odrzucenie budżetu oznaczałoby oddanie władzy w ręce ugrupowań rz komunistycznym rodowodem.
Jerzy_Osiatynski: Wobec czego postanowiliśmy budżet poprzeć.
Jerzy_Osiatynski: Ponadto w toku rozmów z AWS udało się pozyskać dodatkowe środki na oświatę, naukę i pomoc społeczną.
Jerzy_Osiatynski: Niestety budżet w połowie roku się rozsypał. Nie wystarczy teraz zwiększyć deficyt,
Jerzy_Osiatynski: trzeba także powiedzieć także, komu zabierze się pieniądze. A zabrać nie bardzo jest komu. Co jednak ważniejsze:
Jerzy_Osiatynski: nowelizacje budżetu powinni akceptować ci, którzy ten budżet będą realizować.
Jerzy_Osiatynski: Dlatego Pan Leszek Miller nie może wyrazić zgody tylko na wzrost deficytu. Musi także zdecydować (wspólnie z rządem premiera Buzka) komu zabrać,
Jerzy_Osiatynski: bo to właśnie rząd pana Millera te cięcia będzie musiał następnie przeprowadzić. Tymczasem SLD od tej odpowiedzialności się uchyla.
Jerzy_Osiatynski: co sprawia, że nie jestem przekonany co do wiarygodności i zapewnień SLD, że rzeczywiście chcą nowelizacji budżetu.

0perator informuje, że trwa moderowany czat z prof. Jerzym Osiatyńskim...
~SSSimon: Czy przewaga SLD w sondażach to bardziej sukces tej partii, czy też bardziej rozczarowanie społeczeństwa wobec rozbitej prawicy?
Jerzy_Osiatynski: Jedno i drugie. Sukces dlatego, że udało im się politycznie uwiarygodnić po przeszło 40 latach systemu rządów w Polsce narzuconych przez system sowiecki.
Jerzy_Osiatynski: Nasza zaś porażka dlatego, że nie umieliśmy pokazać ludziom, że jesteśmy co najmniej tak samo kompetentni, ale za to wolni od populistycznej demagogii.
Jerzy_Osiatynski: Co ważniejsze jednak, że nie zapominamy także o tych, którym w procesie transformacji trzeba pomóc.

~Anna: Co się dzieje z inicjatywą Fundacji Edukacji Narodowej?
Jerzy_Osiatynski: Inicjatywa FEN była długo hamowana przez AWS, ale także przez SLD.
Jerzy_Osiatynski: Jest to bowiem inicjatywa UW i jej sukces będzie sukcesem UW. Ani AWS ani SLD nie mają żadnych powodów, żeby w tym sprzyjać.
Jerzy_Osiatynski: Ponadto dla AWS przyjęcie tej inicjatywy oznacza pogrzebanie ich pomysłu o "powszechnym uwłaszczeniu".
Jerzy_Osiatynski: Z zadowoleniem mogę jednak powiedzieć, że nasza inicjatywa wchodzi na II czytanie do Sejmu w środę.

~gerry: Co Pan sądzi o wejściu Polski do Unii Europejskiej jako ekspert od finansów ?
Jerzy_Osiatynski: To jest wielka szansa dla Polski, zwłaszcza dla młodego pokolenia. Jest to szansa na możliwości studiowania i pracy w całej Europie.
Jerzy_Osiatynski: Szansa na łatwe uczestnictwo w różnych programach Unii Europejskiej.
Jerzy_Osiatynski: Znacznie większy rynek zbytu, dodatkowe środki finansowe od UE oraz dodatkowe środki dla rolnictwa.
Jerzy_Osiatynski: Są także zagrożenia związane z potrzebą sprostania większej konkurencji.
Jerzy_Osiatynski: Nie ma jednak żadnych powodów, aby przyjmować, że te konkurencję Polacy muszą przegrać.
Jerzy_Osiatynski: Jak dotąd wszystkie kraje, które przystępowały do UE szybko i znacznie więcej na tym korzystały niż traciły.

~filer: Polityka, polityka... czy w pańskim życiu internet odgrywa jakąkolwiek rolę... a jeśli tak, to czy jest przydatny?
~Anna: Korzysta Pan z internetu?
Jerzy_Osiatynski: Codziennie otrzymuję i wysyłam kilkanaście e-maili, większość druków sejmowych czytam w internecie (chociaż przy okazji psuję sobie trochę oczy).
Jerzy_Osiatynski: I oczywiście ściągam wszystkie informacje, które mnie interesują - kursy walut i wiele innych, sytuacje na rynkach.
Jerzy_Osiatynski: Jeżeli dzisiaj nie sam odpowiadam na Państwa pytania, to tylko dlatego, że nie posiadam tak wielkiej sprawności w pisaniu na klawiaturze.
Jerzy_Osiatynski: Myślę, że młodzi ludzie, są mocniej związani z internetem.

~Anna: Czy UW zamierza coś zrobić żeby internet był tańszy i powszechniejszy?
Jerzy_Osiatynski: 1,5 miesiąca temu w kawiarence i-netowej na Nowym Świecie mówiłem i pisałem, że zniesiemy VAT na usługi internetowe i na komputery.
Jerzy_Osiatynski: Oczywiście wiąże się to z otwarciem nowej luki i na pewno nie obejdzie się bez różnych oszustw, ale mimo to skórka jest z górą warta wyprawki.
Jerzy_Osiatynski: Może nie powinienem tego mówić, jako były minister finansów, który wprowadził VAT, ale jako polityk muszę patrzeć na szanse Polski za lat 5 czy 15
Jerzy_Osiatynski: a nie tylko na doraźne, potencjalne straty w budżecie.

~Andrzej27: Jak się Panu podoba nasz krośnieński rynek?
Jerzy_Osiatynski: Jego jedna strona wyraźnie bardziej podoba mi się bardziej niż druga.
Jerzy_Osiatynski: Cały pomysł z rozkopywaniem drugiej części rynku, po tym, kiedy już wiadomo było co znaleziono w części pierwszej, uważałem za nieprzemyślany.
Jerzy_Osiatynski: Ale na rynku dalej za mało się dzieje. Dlaczego nie postawić dawnego ogródka pośrodku rynku, dlaczego nie zrobić tam wystawy fotografii czy innych wystaw (najlepszych prac uczniów szkół krośnieńskich).
Jerzy_Osiatynski: Dlaczego nie zrobić tam miejsca na koncerty, na przemian muzyki kameralnej i dla młodzieży.
Jerzy_Osiatynski: Nadal rynek daleko jeszcze nie tętni życiem.
Jerzy_Osiatynski: Ale jak przypomnę sobie rynek krośnieński z naszych wieców wyborczych w '89 roku to jest już inny świat.

~jozefo: Heh, szkoda że Pan nie jest prezydentem w Krośnie... to by się działo!
Jerzy_Osiatynski: Prezydenta Krosna Wy sami pośrednio wybieracie albo za chwilę będziecie wybierali.
Jerzy_Osiatynski: Musicie tylko iść na wybory i musicie pytać, kto co chce dla Krosna zrobić a potem rozliczać z ich zobowiązań i obietnic przedwyborczych.
Jerzy_Osiatynski: Nikt tego za Was nie zrobi, nikt za Was nie urządzi ani rynku, ani Waszego życia. Pamiętajcie o cytacie z "Wesela": "gdyby się Wam chciało chcieć".

~gerry: Czy nie odniósł Pan wrażenia, że nasze miasto podupadło w ostatnich latach?
Jerzy_Osiatynski: Z jednej strony wystrój miasta, odremontowane kamienice, wystawy sklepowe, nowe domy świadczą o czymś wręcz przeciwnym.
Jerzy_Osiatynski: Z drugiej strony, wiele dziewczyn i chłopców, którzy pracują w tych sklepach zarabiają bardzo mało, a na dokładkę żyją w strachu, czy nie utracą tej pracy.
Jerzy_Osiatynski: Więc naszą wspólną szansą na to, żeby wszyscy mogli korzystać z poprawy koniunktury w Krośnie jest więcej naszej własnej przedsiębiorczości, odwagi w rozpoczynaniu
Jerzy_Osiatynski: własnej działalności gospodarczej, usługowej czy innej, a ponadto znowu wpływu na skład Rady Krosna
Jerzy_Osiatynski: bo oni są odpowiedzialni w dużym stopniu za infrastrukturę, za warunki naszej pracy i codziennego życia.
Jerzy_Osiatynski: Pchajcie się do tych miejsc sami, a zwłaszcza do tego, jak takie decyzje są podejmowane.
Jerzy_Osiatynski: To leży w interesie ludzi, którzy mieszkają w Krośnie i chcą tu żyć.

0perator informuje, ze trwa moderowany czat z prof. Jerzym Osiatyńskim. Prosimy o cierpliwość jeśli chodzi o odpowiedzi na pytania...
~Andrzej27: Co Pan powie na plotki o tym, że jest Pan właścicielem wielu krośnieńskich firm, a nawet "pół Iwonicza"? :)
Jerzy_Osiatynski: Już kiedyś ogłosiłem, że każdej osobie, która znajdzie te moje własności w aktach notarialnych, połowę oddaję a drugą połowę przeznaczam na cele publiczne.
Jerzy_Osiatynski: Nikt się nie zgłosił, ale oferta jest nadal aktualna - to wszystko są plotki w ramach kampanii wyborczej i nawet mi się nie chce z nimi polemizować.
Jerzy_Osiatynski: Podobne głupstwa opowiadano o Hannie Suchockiej czy innych moich przyjaciołach.
Jerzy_Osiatynski: Ci, którzy je opowiadają, dobrze wiedzą, jak silnym uczuciem jest ludzka zawiść.
Jerzy_Osiatynski: Nie dajcie się na to nabrać.

~Waldem4r: Jest Pan tzw. spadochroniarzem z Warszawy. Czy nie czas promować lokalnych liderów?
Jerzy_Osiatynski: Czas najwyższy. Wstępujcie do UW, pozwólcie się sprawdzić w Waszych społecznych działaniach na naszych listach samorządowych a potem w wyborach parlamentarnych.
Jerzy_Osiatynski: Przypominam jednak, że ja z okręgu krośnieńskiego nie będę startował.

~filer: No właśnie... Młodość idzie pełną parą, a czy w Sejmie, w polityce młodzi ludzi nie byli by lepsi od niektórych posłów...?
Jerzy_Osiatynski: Jak się mówi niektórych, to trzeba powiedzieć których niektórych.
Jerzy_Osiatynski: Odkładając jednak żarty na bok, myślę, że w pracy sejmowej nie mniej niż młodość potrzebna jest wiedza i doświadczenie.
Jerzy_Osiatynski: Ale oczywiście dążymy do odmładzania naszych list i w wyborach sejmowych i samorządowych.

~jozefo: Dlaczego więc, jeżeli program UW jest taki "piękny" to większość ludzi ma negatywne zdanie o niej?
Jerzy_Osiatynski: Przypuszczam, że ludzie nie czytają programu i niewiele tymi programami się interesują.
Jerzy_Osiatynski: Patrzą na kandydatów, szukają jakiegoś "cudownego" sposobu poprawienia swojej sytuacji.
Jerzy_Osiatynski: I wobec tego w naturalny sposób kierują się ku różnego rodzaju nowościom.
Jerzy_Osiatynski: To jest moim zdaniem źródło sukcesu PO.
Jerzy_Osiatynski: SLD zaś ma swój stały elektorat, do którego powróciła znaczna część związkowców rozczarowanych polityką NSZZ Solidarność.

~SSSimon: Co Pan Profesor sądzi o spadającym czytelnictwie w Polsce? Podobno w zeszłym roku 80% Polaków nie przeczytało żadnej książki.
Jerzy_Osiatynski: Zgroza...
Jerzy_Osiatynski: Te 80% to zgroza...
Jerzy_Osiatynski: Jest nawet jeszcze gorzej. Znaczna część tych co czyta nie rozumie tego co czyta.
Jerzy_Osiatynski: Stajemy się powoli cywilizacją obrazkową.
Jerzy_Osiatynski: To jest cywilizacja przekazu telewizyjnego, katalogów wysyłkowych, internetu i pisma obrazkowego.
Jerzy_Osiatynski: Nie wiem jak temu zaradzić.
Jerzy_Osiatynski: Może warto by było czytać więcej poezji w szkole, a uczyć mniej chemii czy geografii.

0perator informuje, że czat z prof. Osiatyńskim potrwa jeszcze ok. 15 minut...
~gerry: Co Pan sądzi o wysokiej pozycji złotówki? Czy to nie nóż w plecy naszej gospodarki?
Jerzy_Osiatynski: Niewątpliwe złotówka była przewartościowana.
Jerzy_Osiatynski: Przypuszczam też, że po ostatnich zawirowaniach nie wróci do swojego poprzedniego poziomu ale ustabilizuje się między 4,25 a 4,35
Jerzy_Osiatynski: To będzie dobry znak dla eksporterów, ale doda trochę do inflacji.

~gerry: Bo by Pan radził młodym przedsiębiorcom, którzy nie mają wystarczającego kapitału ?
Jerzy_Osiatynski: Po pierwsze, także w ramach pomocy z UE przychodzą "tanie" kredyty dla najmniejszych przedsiębiorstw.
Jerzy_Osiatynski: To samo dotyczy kredytów subsydiowanych przez Agencję Rozwoju Przedsiębiorczości.
Jerzy_Osiatynski: W praktyce jednak niestety większość małych przedsiębiorców szuka pożyczek wśród członków rodziny czy najbliższych przyjaciół,
Jerzy_Osiatynski: powstają także towarzystwa udzielające sobie rotacyjnie niewielkich kredytów.
Jerzy_Osiatynski: I ostatnio w Sejmie przy okazji nowelizacji jednej z ustaw kredytowych stworzyliśmy nowe możliwości prawne dla szerszego wykorzystania tego instrumentu.
Jerzy_Osiatynski: Niestety nasze przedsiębiorstwa, zwłaszcza małe, są pod tym względem w znacznie gorszej sytuacji niż np. czeskie nie mówiąc już o UE.

~gerry: Poniedziałkowy skok dolara w stosunku do złotówki to nie kolejny przekręt w naszej gospodarce?
Jerzy_Osiatynski: Polski rynek walutowy jest bardzo płytki i stosunkowo niewielkie operacje mogą prowadzić do znacznych zmian kursu,
Jerzy_Osiatynski: ale o przewartościowaniu złotówki na rynkach walutowych mówiło się od dawna.
Jerzy_Osiatynski: I osłabienie kursu było powszechnie oczekiwane. Wszystko to więc nie stwarza klimatu dla przekrętu.
Jerzy_Osiatynski: Zwłaszcza, że - jak już powiedziałem - powrót złotówki do poprzedniego kursu wydaje mi się mało prawdopodobny.

0perator : ostatnie pytania do Profesora...
~Basiaaa: Wakacje w pełni. Gdzie Pan Profesor wybiera się na urlop?
Jerzy_Osiatynski: Będę miał krótkie wakacje, może tydzień, może mniej. Tak się bowiem składa, że zaraz po lipcowym posiedzeniu Sejmu - jako przewodniczący specjalnej grupy Zgromadzenia Parlamentarnego OBWE w Abhazji - muszę tam pojechać.
Jerzy_Osiatynski: To jest trudna misja i niedobra pora roku, ale później są wybory, więc muszę tam teraz pojechać.
Jerzy_Osiatynski: W tym stanie rzeczy urlopu jeszcze z żoną nie zaplanowaliśmy, ale spędzimy go gdzieś blisko Warszawy.

~Robert_: Przed wyborami dużo się mówi o podatkach ale to jest "tylko" wierzchołek góry lodowej... co Pan sądzi o innych obciążeniach fiskalnych typu akcyza, VAT, żę o 50% ZUS-ie nie wspomnę, i czy nie uważa Pan że właśnie to jest największym hamulcem dla rozwoju małych firm...
Jerzy_Osiatynski: Akcyza i VAT to są typowe podatki pośrednie, a nie bezpośrednie.
Jerzy_Osiatynski: Na świecie następuje powszechne przechodzenie do tych właśnie podatków.
Jerzy_Osiatynski: Niewątpliwe opodatkowanie w Polsce jest zbyt wysokie, ale też ze wszystkich stron płyną naciski na wzrost wydatków: niedofinansowane zdrowie, brak pieniędzy w szkolnictwie, na drogi,
Jerzy_Osiatynski: na policję, więc trzeba to jednak jakoś złożyć razem. To jest najtrudniejsze w całej pracy parlamentarnej, ale też dla mnie było najbardziej pasjonujące.
Jerzy_Osiatynski: W tym miejscu bowiem trzeba szukać prawdziwych kompromisów, odrzucić populizm i demagogię i znać wartość słowa, bo z raz złożonych obietnic jest się potem bardzo trudno wycofać.

0perator informuje, że to już ostatnie 3 krótkie pytania...
~gerry: Jak Pan sądzi jak długo będziemy jeszcze skazani na ZUS?
Jerzy_Osiatynski: ZUS w jego dzisiejszej postaci będzie podlegał różnych zmianom, ale będzie musiał istnieć tak długo, jak długo będzie potrzebny fundusz, który będzie obsługiwał
Jerzy_Osiatynski: renty i emerytury inne niż wypłacane z II i III filara nowego systemu ubezpieczeń, a to znaczy, że ZUS będzie istniał jeszcze co najmniej 30 lat albo i dłużej.
Jerzy_Osiatynski: I dopiero pamiętając o tym, trzeba rozumieć, jak bardzo ważna jest np. komputeryzacja w ZUS-ie i takie dostosowanie wysokości świadczeń z ZUS-u, aby obciążenia z nimi związane nie zabijały naszych przedsiębiorczości i naszych zdolności konkurencyjnych.

~Basiaaa: Bywa Pan w Bieszczadach?
Jerzy_Osiatynski: W Bieszczadach spędzałem niemal każde wakacje, ale ponieważ nie chcę w czasie wakacji otwierać nowego biura poselskiego to będę mówił o tym, gdzie w Bieszczadach bywałem a nie gdzie będę.
Jerzy_Osiatynski: Jednym z tych miejsc jest Rusinowa Polana, innym Rajskie i wiele innych.
Jerzy_Osiatynski: Gdyby te Bieszczady były trochę bliżej Warszawy...
Jerzy_Osiatynski: Ale może znowuż to nie jest najlepszy pomysł - przecież zaraz byśmy je zadeptali.

~gerry: jak Pan spędza wolny czas?
Jerzy_Osiatynski: Jeśli chodzi o wolny czas, to właściwie coraz mniej wiem co to znaczy.
Jerzy_Osiatynski: Chodzimy jednak na spacery, słuchamy trochę muzyki klasycznej no i czytamy.
Jerzy_Osiatynski: Nie tylko tygodniki polityczne ale także inne, no i czasem jakąś książkę.
Jerzy_Osiatynski: Tych książek pewnie nie więcej niż 10 czy 15 w ciągu roku co oczywiście przynosi mi wstyd,
Jerzy_Osiatynski: ale zbliżają się wakacje, więc może znowu będziemy chodzić, czytać i słuchać muzyki.

0perator: To już koniec naszego czata z prof. Osiatyńskim. Zapis rozmowy będzie dostępny dziś wieczorem na naszych stronach. Dziękujemy naszego Gościowi i Wam - drodzy internauci...
Jerzy_Osiatynski: Mam o 14:00 jeszcze jedno spotkanie, na które się spóźniam a o 16:00 muszę być w TV Rzeszów, wszystkim więc Państwu dziękuję.
Jerzy_Osiatynski: Na koniec więc po "profesorsku" powiem Wam coś, co i tak wiecie:
Jerzy_Osiatynski: to mianowicie, że nasze życie jest takie, jakim go sami czynimy.
Jerzy_Osiatynski: Jeszcze raz dzięki za rozmowę.
** kończy się dyskusja moderowana